刘丽华 深圳特区报记者

刘铁榜 市精神卫生中心主任、市精神卫生研究所所长、康宁医院院长

赵旭东 同济大学医学院教授、博士生导师

徐景安 深圳市市民情感护理中心主任

刁洪涛 深圳市义工联拥抱阳光精神健康服务组大组长

韩守义 市民代表

　　■ 深圳特区报记者 刘一平
　　本期话题
　　今天是第22个世界精神卫生日，主题为“发展事业、规范服务、维护权益”。
　　精神疾病在我国疾病总负担排名中居首，精神卫生已经成为重大的公共卫生问题和突出的社会问题。在深圳，18岁以上居民精神疾病患病率高达21.19%，其中重性精神疾病的患病率为1.41%，二者均居全国之首。然而，我们对精神卫生的认识仍然不足，出现心理疾病后的耻感仍然强烈，社会对精神疾病患者的害怕、偏见，还远多于理解、尊重，因为很多人还缺乏一个基本的认识：每个人在一生中都可能会遇到各种精神卫生问题。
　　本期市民论坛的嘉宾们，就“精神疾病预防需要全社会共同参与”的话题展开热烈讨论。
　　要像注意身体保健一样注意心理健康
　　刘丽华：谈到精神卫生，有些网友还不太了解，觉得它不像查血压或心脏那样有个直观的测量结果。那么，究竟什么是精神卫生？
　　刘铁榜：人们平常说到的卫生往往是指躯体方面，忽略了精神。精神卫生是人的心理活动，是我们与外界社会以及自己内心相适应的程度，如果一个人能良好地适应社会、调控情感，有很好的认知与行为能力，他的心理就是健康的。从更高的层面上，我们是有社会价值的人，对社会有建设性，对他人有社会意义，这是社会学角度的健康，它以心理学角度的卫生作为基础。所以，一个人的“卫生”、“健康”包括三个层面，身体的、心理的、社会的，它们相互关联、相互影响。
　　刘丽华：赵先生从事“心身医学科”的研究，通常讲“身心健康”，现在为什么把“心”放到了“身”的前面？另外，卫人委曾指出中国的精神障碍患病率是17.5%，常见心理障碍的患者达到1.6亿人，有这么多吗？
　　赵旭东：心身医学强调要有良好的身体与心理的关系，是专门研究心理和躯体关系的医学，目的是处理“身体不好的时候引起的心理问题”，也处理一些躯体问题，因为这些躯体问题追问下去就会发现与不健康的心理、行为方式有关系。你提到的1.6亿人，大多数情况是在这个领域里，他们中的很大一部分不知道该去哪里求诊，比如最常见的焦虑、抑郁，有2/3到3/4的患者都不到精神科医生的诊所。
　　刘铁榜：美国调查过，其精神障碍患病率为46.4%；欧盟去年的报道中这个比例是32%左右。18岁以上深圳居民中这一数字是21.19%，在全国最高。
　　刘丽华：徐先生，您觉得情感护理与精神卫生的关系是什么？
　　徐景安：情绪是人与人交流的最快捷信号，自己或他人是愤怒、高兴还是哀伤，很容易观察。情感困惑几乎人人都有，我认为情感护理是整个精神卫生最基础的工作。人们老把精神卫生问题推给专家，其实这个问题人人有责。比如我要关心老婆的情绪，而不是只给她钱；我要关心孩子的情绪，而不是考不好就揍；领导要关心下级情绪，政府关心民众的情绪。这些基础做好了，出现严重障碍的再请专家治疗。
　　刘铁榜：心理问题其实分为四个层面。一是精神病，重性患者在人群中的比例大概是1.5%；二是心理病，如抑郁、焦虑、睡不着觉、吃饭有问题等，在人群中大概有15%左右。三是心理问题，像徐主任说的情感困惑，夫妻、亲子、同事之间有人际关系问题等。这三个层面专科医院都帮助解决，但由于资源有限，第三个层面的问题也可以找心理咨询专家、社会机构解决。四是全社会所有人的心理健康保健，每个人都要像注意身体保健一样注意心理问题，因为我们每个人在一生中都可能遇到它。
　　心理健康促进是一生的事
　　刘丽华：以前谈到深圳人有心理健康问题，许多人都觉得不太光彩、特别忌讳，是不是从上到下的理念也要转变？
　　徐景安：我认为应该从两方面努力。一是关注人的精神健康应该成为党和政府的重要工作，而不只是卫生部门、更不是一家康宁医院和一些心理专家的事。二是每个民众都要关注自己的精神健康。有人觉得心理辅导一定要专家提供，这是一个误区。我们情感护理中心2009年4月启动后，接了1.8万多个电话，避免了28起自杀、杀人事件。因为一个人所谓“过不去”并不是真的过不去，他是心理上、情绪上暂时的过不去，这时能有人聊一聊，虽然并不能马上解决他的实际问题，但他在情绪上就释放了，心理上的槛也就过去了。
　　刘铁榜：除了精神病学家、教育学家、法律专家等提供的专业帮助外，全社会一定要注意提供大量非专业的帮助，好比广东话“倾解”，给他倾听、陪伴、包容、劝导，可能会使陷入痛苦、绝望之中的人迅速地重新找到支撑，重燃斗志，危机也就在说一说之中得以化解。如果那一下过不去，可能导致严重的后果，自伤或伤人。社会中要有爱心人士、心理咨询师、党群工作部门、社会团体来做这样的事。
　　赵旭东：深圳的精神卫生工作在全国是比较先进的，它跟城市的人口结构、快速发展有关系。这是一个典型的“陌生人社会”，基本上是外来人口，传统的社会支持系统不起作用了，所以非常需要在几个层面建立新的支持系统。
　　第一个层面是陌生人之间的博爱精神。像义工组还有徐主任做的这些事情，在其他很多城市是没有的。移民往往非常缺乏社会支持，所以要提高他们的适应能力，这些深圳已经在做了。第二个层面是社会性机构、具备相关专业资质的人员。现在有很多人有心学习心理咨询并考取证书，《精神卫生法》也鼓励在医疗机构以外的广阔天地为大众服务。像徐主任的机构就聘用了这样的人、正在做这样的事情，这个以后还会越来越多。再一个层面就是医疗卫生机构专业人员。《精神卫生法》规定，心理治疗由医疗机构、医生和专门的心理学工作者提供，同时广大医务人员要在各自的工作中及时察觉、发现患者的精神卫生问题。
　　这些工作都叫做“心理健康促进工作”，或者“精神障碍预防工作”。把这些事情做好了，全民的心理健康水平会有很大提高。刚才提到精神卫生或者心理健康是全社会每个人的事，而且是终生的事，相关的促进与预防工作也同样应贯穿人的一生。
　　让更多专业人士参与助人
　　刘丽华：《精神卫生法》出台后，在法律层面，对全社会共同促进心理健康有些什么具体规定？深圳今后怎么能让更多的人参与、有更多的途径在做这些事？
　　赵旭东：我们撰写《精神卫生法》全国培训教材的第二章是心理健康促进、精神障碍预防，从专业的角度提出很具体的建议。我做精神科医生28年，觉得这个专业非常好，能帮助人解决问题、减轻痛苦，也让这个职业受到尊重。现在全国2万名精神科医生太少了，我最大的愿望是希望有更多的专业人士参与进来，所以我们现在花很大的功夫，培训心理学、医学的专业人员开展心理治疗的工作，甚至在非医学、心理学的专业也大量普及，壮大这支队伍。这也是《精神卫生法》现在所要促进的，不是靠精神科医生单枪匹马、孤军作战，而是在整个社会形成一个很大的网络。助人、自助，这就是我们保持心理健康最重要的事。
　　刘铁榜：深圳在这方面的投入力度是全国最大的，民政、残联、社会组织等都做了大量的工作，深圳户籍精神病人的保障水平是全国最高的，报销比例也最大。我们现在建设的力度也很大，比如康宁医院被称为全国的“一号工程”，建设工作正在紧锣密鼓地进行，市领导调研卫生工作时，也听取了我们的工作进展报告。相信在这样的大氛围下，全社会紧密互助，共同为提高心理健康水准进行持之以恒的努力。
　　嘉宾观点
　　把精神病人暴徒化是社会的悲哀
　　刘丽华：我们注意到《精神卫生法》里有一条内容是精神卫生要走向公众，对此深圳有什么考虑？
　　刘铁榜：要吸引更多的人投身心理卫生事业，并唤醒公众更强的心理保健意识，政府也要加大投入，高度重视，把对患者及家庭的尊重落到实处。比如现在社会上“戾气”较重，一点小事就会导致暴力事件，这里有很多因素，但也有心理问题的背景，如果全社会的心理素质提高了，有抗打击的能力，遇到事情后能比较理性地分析、对待，这些事件就会少很多。
　　刘丽华：有网友说，在公众观念中，精神障碍患者是对他人有暴力的危险个体，是一颗颗流动的炸弹，因此发生了暴力伤人事故后，就有人问肇事者是不是有精神病。
　　刘铁榜：对此我不赞成。作为治疗了几万名患者的精神科医生，我要告诉大家，精神病人是害怕公众、害怕他人的，怕别人对他有危险。现在竟变成我们害怕他，这种错觉之所以产生，说明我们对他们并不了解。另外有些媒体对重性精神病人的暴力行为大肆渲染，有些是普通犯罪也扯到精神上、心理上，这是把精神病人妖魔化、暴徒化。其实在暴力案件中，精神病人的比例不到3%，出现暴力伤人事件就说肇事者是精神病人，我觉得这很悲哀。希望公众对精神病医院、精神病人及家属、对精神卫生工作有更多的理解。
　　网友跟帖
　　建议在深圳，应该重点关注外来工、白领、中年男子等等，这些压力最大、又没有地方释放的人群，千万不要讲大道理，不要灌心灵鸡汤什么的，要告诉我们一些常识，一些真正的知识。
　　——网友“张世雄”
　　善待那些已经出了状况的人非常重要，否则面对社会异样的眼光不是更疯了吗？不敢看大夫，不敢对人说……要是人人都知道“一个人的一生都有可能这样”，那就不一样了。
　　——网友“不是你的怡宝”
　　若将更多资金投入到社区和初级精神疾病治疗机构，则有可能让更多受精神卫生问题困扰的人得到早期治疗。在深圳，怎么更合理、更人性化地配置精神卫生的有限资源？这些要有人理会。
　　——网友“女人要自强”
　　论坛传真
　　什么是精神健康？精神疾病患者及家属的生活面临怎样的压力？如何消除社会对精神疾病患者及家属的歧视与偏见，给予他们应有的理解、尊重与包容？在本期市民论坛现场，嘉宾与网友积极互动，就上述问题展开探讨。大家一致认为，心理健康是每个人一生的事，在外来人口比重很大的“陌生人社会”，更要为居民建立好社会支持系统。正如今年5月1日实施的《精神卫生法》所强调的：促进公众更加关注心理健康、重视对精神疾病的预防，需要全社会的共同参与。
　　论坛聚焦
　　尊重病人，消除歧视与偏见
　　刘丽华：一些人谈到精神卫生就想到“精神病”，有人说要把精神病患者隔离起来，有些患者因病失去了工作、家庭。韩先生，您觉得社会中是否存在歧视？
　　韩守义：我本身是医生（不是精神专科医生），又是患者家属。在漫长的诊断、治疗、康复过程中，每个家属都有很多要说的话，经历了很多极其复杂的困难与变故。巨大的压力、艰难的求医路程，是我最深切的体会。我的孩子是当年高二下晚自习的时候，在路上被人惊吓，逐渐出现一些变化，当时我们也不知道是得了病，半年后孩子不能上课了，在课堂上起来走动。被医生诊断后，孩子病情的变化与反复、各种突发的状况也是很难预估的。事情发生到现在将近30年了，有过这样体会的真是……现在家属都不想把孩子的事讲给外面的人，因为外人虽然表面上不会怎样，但他就不再愿意和你交流。
　　刁洪涛：10多年前我们组织义工服务时，有个公交站名叫“康宁医院”，可到站之后仍然找不到地方，因为稍微有医院明显标识的地方都被人涂了，感觉周边的人不希望让人知道是住在康宁医院旁边。
　　刘铁榜：随着全社会开始关注精神卫生，这种情况已有较大改观。近10年来，我们也一直在做“心理卫生进社区进企业”、“百场心理讲座进职场进机关”等活动，很大程度地普及了心理卫生知识，大家的观念出现了转变，渐渐不再觉得心理问题就是精神病。
　　有精神问题不要有耻感
　　刘丽华：很多人不知道如何识别精神疾患的初期阶段，现在有没有一些渠道能给市民提供更多的知识，有问题可以及早观察、将其消灭在萌芽状态？
　　赵旭东：根据《精神卫生法》，我们提倡做三级预防：对全体人群，要告诉他们哪些事情、哪些因素可能会导致什么样的问题；对高危人群，已经有症状的，要早治疗；对生病的人，治疗后要能维持比较好的康复状态，减少复发。还有更早的预防，现在随着医学的进步，能发现早年的逆境、家庭的不和谐、养育方式等问题对精神健康造成的影响，如留守儿童、隔代养育、托管或者寄养等。
　　刘铁榜：专业机构和一些社会机构在提供这方面的信息和知识，进行健康教育。另外，希望大家不要怕康宁医院，我们每天大概有600人次门诊量，其中200人不是精神病，大概1/3的人是有睡眠问题，有的人有摄食障碍，还有很多人是就夫妻关系、上下级关系、亲子关系等进行咨询。现在很大的问题是我们阻碍着自己，忌讳谈精神、心理、康宁，但请千万不要耽误自己。
　　赵旭东：有些患者本身就是这个社会的精英，有些这样那样的心理症状，其实就像感冒一样平常，最重要的是大家不要有耻感。
　　社会的不尊重造成了患者的耻感
　　刘丽华：耻感怎么能够消除？我们采访中发现，耻感还是比较严重的，社会给的压力特别大。
　　赵旭东：心理上出现紊乱、异常，这跟身体上出现疼痛、疾病是一样的。这是心理、社会综合因素产生的，没有任何人能保证他一辈子不会有心理问题。
　　刘铁榜：耻感主要来自歧视与不尊重，我们的歧视造成别人的耻感。要知道，家里有一个人出现了心理障碍、精神障碍，不意味着或不完全意味着这个家庭的伦理、道德有问题。精神病学家有一句话，“我们每个人最后都会成为精神病人，假如你活得足够长”。所以要尊重病人，也许有一天你也会成为患者。另外，社会一定要有包容精神、怜悯之心，一个人精神出现紊乱、尤其是严重紊乱以后，会出现各种各样的言语行为的异常，这些不是他的本意，何况病情是可以控制的，病人可以恢复到正常。
　　韩守义：政府要重视精神病人家庭的呼吁。我的孩子在罗湖区的一个由残联开办的会所，这里主要接收一些能够自理的病人，边学习、边工作、边和大家交流，孩子能自己坐车来回。这是病人回归社会的过渡阶段，给他们创造这样的条件非常好，也减轻了家庭非常大的负担。一方面，政府一定要加大这方面的投入，尤其要解决一些比较严重的病人的困境，以免因经济条件所限而无法坚持服药或者住院治疗。我甚至觉得精神科药物应该是免费的，或者有一个特种病保险，能报销大部分的治疗费用。另一方面，社会的各个阶层，包括单位、家庭、社会福利或慈善机构，都要做很大的努力工作，因为病人的治疗、康复和回归社会是一个漫长的过程，非常不容易，有许多问题需要多方协同才能解决。
　　本版摄影：
　　深圳特区报记者 程海昆

（责任编辑：秋彤）