高血压引起血管扩张 会导致心脑血管疾病

    主持人：各位网友大家好，这里是中国网络电视台健康台《健康有约》。我是主持人常婷，谈到高血压大家都不会陌生，高血压患者已近2亿，高血压患者也出现了年轻化的趋势。众所周知，但对于高血压的危害，却没有引起很多人的重视。据调查，我国高血压引起的脑血管病和心脏发病率呈上升趋势，估计全国每年新发生脑卒中200万人中，其中有2/3致死或致残。据估计全国每年新发生的心肌梗死30万-40万人当中。大家可以看到，心脑血管病其实已严重地危害到了国民的健康。而高血压又是心脑血管疾病的一个最大的诱因。从这个意义上来说，其实高血压就是一个潜伏的杀手，而且正在危害我们的健康甚至生命。今天我们就请到了北京市首批健康科普专家，首都医科大学附属北京安贞医院高血压科主任余振球，来为您讲解到底该如何防治高血压。余主任，您好。
    余振球：主持人好。
    主持人：先跟网友打个招呼吧。

健康有约专访北京安贞医院高血压科主任 余振球

    余振球：各位网友，大家都好。
    主持人：给大家讲一下，现在我们国家高血压发展的态势是什么样的，为什么会称为国人的“第一疾病”呢？
    余振球：高血压发展的趋势非常简单，就是越来越多，越来越重，越来越年轻，对人的危害也是越来越重的。国家1949年成立，到1959年就做了第一次高血压调查，那时候高血压发病率是5.11%，1979年就是7.73%，1991年调查就是11.88%，在往后面调查就是2002年的调查，就是18.8%。
    主持人：不断的上升？
    余振球：对，不断的上升，现在来讲高血压已经两个亿了，如果按照这个速度推测到2010年就会到三个亿，就相当与欧盟国家的总和了。过去高血压是中老年才得的，现在小孩都有，体检一批，小学升初中就能发现一批高血压，就是小孩，年轻了。还有过认为在北方多，南方少，现在南方也多了，中等城市更是多，因为他生活水平高，文化教育相对滞后就多了，这种发病率全国都会面临着高血压高发的趋势。
    主持人：刚才提到了中等以上城市的发病率更高一些，提到了高血压发病的原因是由哪些因素导致了高血压？
    余振球：对，任何病都有原因的。高血压的原因字面上来讲叫威胁因素，为什么威胁因素？就是说统计调查表明，随着年龄增长，高血压犯病多，年龄是因素，还有遗传，子女容易得，这是两个不可改变的因素，真正的因素是后面，就是肥胖、喝酒，这才是高血压后天的因素，还有抽烟的人血压也高。我举个例子，他吃咸盐，吃多了人就会口渴，口渴以后就会喝水，钠离子多了就保持在血管里头，这样水容量多就会引起血压升高。
    主持人：北方的发病趋势比南方高一些，因为口味要重一些，吃盐吃得多。
    余振球：现在南方也开始重口味了，没有盐吃不进去了。
    主持人：这是一个原因，不良的生活习惯导致的高血压。
    余振球：还有高血压是其他的疾病引起来的，比如说甲亢、肾炎、大动脉炎，高血压是这些疾病的一个症状。
    主持人：就是说有这些疾病，就会发现你其实是有高血压的？
    余振球：对。
    主持人：这些也是引起高血压的一个因素，高血压一共分成几种类似，还是都是一样的？
    余振球：高血压分就比较复杂，按照血压高低来讲分一级、二级和三级，很显然一级比一级要高，对人的危害一个比一个严重，按照刚才前面讲的，病因分类来讲，有那些抽烟、肥胖、喝酒叫做原发性高血压，由疾病引起的叫继发性高血压，是这么分类的，当然大多数高血压患者都是原发性高血压。
    主持人：这种原发性的高血压是不是可以通过生活方式的调整，来缓解血压升高的症状？
    余振球：对，健康的生活方式非常重要，健康生活方式是预防高血压的根本，不健康的生活方式预防高血压是一句空话，也是治疗的一个保障，没有坚持健康生活方式，治疗也是没有用的。
    主持人：不管是原发也好，家族遗传也好，注意健康生活方式，可以调整身体的状态。刚才也提到了，高血压是心脑血管疾病的杀手，很多网友不了解，为什么高血压会导致心脑血管疾病呢？
    余振球：高血压导致心脑血管疾病，人们认识这个过程非常漫长，在1827年有科学家就发现，心脏病病的人最后心脏大了，因为心脏病就会引起，让人血压增高，就导致心脏增大。20世纪50年代人们做了调查，血压高的人得心脏病的机会就越多，是从人群中发现这个问题。大家知道，血压高，就是血管里的压力高了，这种压力高了对任何血管，吹气球也好、给自行车打轮胎也好，压力高了就会爆胎，压力高，心脏为了对抗，拼命地收缩把血压打出去，就会引起心脏心衰这些，这些道理显然意见的。特别值得一提的是，研究证实，把血压控制下来，各种心脑血管疾病发生就降低或者减轻，甚至还可以让它恢复到过去。
    主持人：所以高血压，如果说高血压引起血管扩张，会导致心脑血管疾病，初次之外，这个血管的扩张还会导致哪些疾病？
    余振球：肾脏不好，肾功能衰竭，大的血管扩张，甚至主动脉夹层，对心脏来讲，心脏大、心衰，心脏供血不好，在这上面。
    主持人：所以高血压导致的疾病不光是对于中老年人危害是大的，走年轻化的趋势，是不是对年轻人的危害也很大？
    余振球：一样一样的。
    主持人：不是身体好就能扛得住，其实不是，是一样的。
    余振球：我给你举一个例子，今年31岁了，初中毕业以后就去学开车了，开车以后他就有钱，然后就喝酒，甚至到什么程度，一天喝一瓶酒、抽两包烟，大鱼大肉什么都吃，十六七岁就开始干这个事，然后弄了几年以后，就出现了突然之间的胃不好，恶心呕吐，吃不下饭，大夫给他做胃检，没有重视，几年过去了，胃变得更厉害，到大医院发现肾功能都改变了，高出正常几倍，31岁，这个人差点都要透析了，说严重不严重。
    主持人：所以跟年轻没有任何关系，如果不注意，是不行的？
    余振球：对，看人的，年轻心脑血管疾病有的是，只要不加以控制，多大年龄都会害人的。

    高压大于等于140，低压大于等于90就是高血压

    主持人：如果一个高血压的患者来到医院要检查一下，怎么诊断他是否得了高血压？
    余振球：这个非常简单，给他量个血压，就知道高血压了。
    主持人：数值应该是怎样的？
    余振球：这是人为规定的，高压大于等于140，低压大于等于90就是高血压，这两个有一个就够。所以这个不用到医院，去健康体检，不出门，就在他的社区，甚至聚会的时候，这个家里头哪怕有个赤脚医生，大个血压计给大家量一量，就可以发现高血压，我回家过年，就拿血压计量一量就能发现一些高血压病人。
    主持人：我可能在那一次量的时候血压就不高，其实这个人就有高血压？
    余振球：是有可能的，早晨6-8点高峰，下午6-8点高峰，早期高血压就在这两个高峰高，这两个高峰显然是我们不上班的时间，所以一个有水平的大夫，一看这个人又胖，再一问又抽烟、喝酒，有头晕的症状，这时候量血压，发现高血压非常简单，很容易发现。但是意义就很大了，今天没有证实他高血压，他可能抽烟、喝酒，明天一确定了，就进入主流了，进入高血压人群了，就能接受大夫的一些检查。
    主持人：一般我们都会接受哪些检查？
    余振球：通过前面的谈到，感觉到高血压的实际病种多不多。
    主持人：多，特别多。
    余振球：有这么几大块，导致高血压疾病要想得到，第二大块，高血压导致的肾脏这些疾病要想得到，病人心脏病已经到身边，脑子马上要出血了，还不知道防范，所以就会造成病人一边看病、一边犯病，钱也花了，罪也糟了，最后该犯病犯病，这样对病人进一步治疗就不好。高血压还有第三大块疾病的话，就是他可以血糖高、血脂高、血压高，还有痛风这些问题，有三大块，加在一起有一二百种病。我们靠一个高血压病人脑子像闪电一样的，要转，要给他查出来，不能漏掉，漏掉就意味着这个病人的健康受到威胁，要看好高血压第一步大夫、家属要想到，而不是我去到卫生所，伸胳膊、开点降压药就OK了，这样会害人的，这种害人也是很严重的。根据这个思路，病史很重要，高血压当时的症状说清楚，分析高血压是怎么来的，发展过程心脏的症状、血管症状要说出来，问出来，把这些症状想到，不能罗嗦，不能一个人看一天，也不能过渡检查，不能说每个病都检查一遍，这个要求大夫一定要有专业性。
    主持人：因人而异，看这个人是什么情况，问他的问题，简单了解一下病史，诊断他进行检查？
    余振球：不是简单了解，不仅了解，而且要过脑子。比如说两个高血压同样是夜尿增多，一到晚上就上厕所，一个是得了十年了，最近才上厕所，这两个不一样。
    主持人：对于大夫来说一定要有相当多的经验，一听这种情况，怎么针对这种情况来想治疗方案或者是检查的方案？
    余振球：我刚才问不一样，紧接着说有什么不一样。比如说两个人都是夜尿增多，高血压都是十年，一个是一开始夜尿增多，一个是最近才也尿增多，他们两个都是晚上起夜，但判断是不一样的。
    主持人：为什么不一样呢？
    余振球：早期的是内分泌性的，这一天是饱纳排水的，喝的这些水，体内代谢的水都有保障，到了晚上这些水少了。肾功能率还夜尿增多，像这样坐着，得到供应少，不尿尿，到了晚上平躺以后，泌尿就多了，所以大夫对病人的症状要过脑子。
    主持人：高血压导致大家最害怕的还是心脑血管疾病，我们今天准备了一个小片，看一看高血压跟心脑血管疾病之间有什么样的关系？
    主持人：回到我们的演播室当中，其实刚才小片当中讲到了高血压引起其他的危险因素还包括哪些，请余主任给大家介绍一下。片中讲到了高血压还会引起一些其他的危险因素？
    余振球：不是高血压引起危险因素，导致心脏病的还有其他的危险因素，高血压不是唯一的，比如说糖尿病、血脂高，抽烟、年龄增长，家族史，像腹部肥胖，这些都是导致心脏病的危险因素，这些危险因素越多，导致心脏病的危险性就越大，所以说对一个高血压病人的话，他既然能发现高血压，马上想到血糖、血脂高不高，单单一个效果不好的。
    我举一个例子，这个人有高血压，还有糖尿病，还抽烟，发现真要给他治疗的时候，单位有任务，要到青海去工作，就去了，一去好几年了，因为在那个地方因为埋头工作，自己就忽略了健康问题，几年了，回来了，但仍然还没有症状，后来找到我们看，我们一看高血压、高血脂、高血脂全有，就直接给他做冠状动脉，发现几根血管病变，尽管病是严重的，但是及时发现，让病人接受了相应的治疗，他依然还是技术骨干，继续为国家做贡献。

     无心脑血管疾病 早期高血压夏天可停药

    主持人：其实余主任，很多人提到高血压这个病，大家就会有一个，可能我觉得是错误的观点，高血压一定要终身服药，一定要吃，不吃血压又起来了，高血压能不能治愈，或者是不是终身要服药？
    余振球：这是非常正确的观点，因为高血压不像得阑尾炎，然后动手术切掉就可以了，牙齿痛牙齿拔了就好了，高血压因为这些危险因素，得了以后很难就一个药物就彻底下来了，这种情况很少，所以就是靠药物维持的，就得要长期地吃药，只有个别人，可能假的，他最近加班，临时的高，他后来调整生活，调整工作不高了，那可以。或者有的人就是过去抽烟、喝酒，他看了我们的电视以后，他改了这些毛病，可以停药，或者有些早期高血压在夏天可以停药，但是停药有些条件必须是没有心脑血管疾病才可以。
    主持人：这些都要检查？
    余振球：如果即使正常了，也得继续吃药。如果高血压病人治疗得好好的，把他的药突然停了，就犯病的。
    主持人：就是说可能是少部分假性的高血压，可以通过调整之后，如果说血压不升高了，可以。
    余振球：不叫假性，是暂时性，明显是抽烟、喝酒引起的，看了我们的节目以后，或者看了别的报纸、杂志以后，改变这些现象了，血压正常了，可以停药，但是他的条件是没有心脑血管疾病。
    主持人：这个非常重要？
    余振球：暗含的意思就是他得了心脑血管疾病以后，就没有停的可能，就这么简单。
    主持人： 其实我们也提到了高血压治疗的有一个新观点，我们也有一个小片，一起看看高血压治疗有什么样的新观点？
    我们这个小片当中的第一句话我国高血压的标准降低了，为什么要降低了，另外降低了多少？
    余振球：它不是一个简单的多少就多少的问题，人们对高血压认识是逐步深入的。刚才讲的高血压历史讲过了，1927年人们想到高血压危害，但是没确定高血压这个病，到1933年，那么保险公司来做保险，血压越高的人寿命越短，得心脏病越重要，这是个病，到1933年保险公司的研究才把高血压确定是个病，到了20世纪50年代做流行病学调查，不仅是一个病，而且是导致心脑损害的因素，就开始降压，开始定的高血压是160、95才算高血压，后来发现就是140、低下90就有影响，现在研究高压从110开始。虽然定高血压定的是140，但血压对人的危害是110就开始了，低压虽然90就算开始了，但是75以上对人危害就开始了。所以这个东西不是简单一样够多少，这个病人，哪有这么多少，140就是病人，139就是正常人，接着抽烟、喝酒，大家知道这个血压是连续的，对人有危害，所以每个人都不要高枕无忧，就像咱们两个人都血压正常，但你高压100，我120，那很显然我得病的机会就要比你高，绝对不是平的。
    主持人：已经有这个趋势了？
    余振球：对，已经有趋势了，我只要想办法我的血压降到100，当然不是吃药降到100，运动、控制烟就可以降下来。

    高血压危险度越高的人得心脏病的机会就越大

    主持人：这是指高血压标准的降低，还有一句话，小片当中提到了，对高血压患者的危险度的估计？
    余振球：对，这个你知道的，就是对一个高血压病人治疗，任何就看个感冒，看个骨折，病人都会问大夫我的病要不要紧，对高血压也不是不要紧，将高血压病人分为中危、中高危、高危、极高危，那显然危险度越高的人得心脏病的机会就越多，所以就要受到关注，哪些是高危和极高危的人，又是糖尿病、血脂高、抽烟的这些东西越多，危险程度越大，但是各种心脏病的危险性也大。
    主持人：就是已经有其他疾病的存在，这种患者高血压的危险性高。
    余振球：对，我们对这些病一经发现就要给予降血压药物治疗，措施要得力，目标要比较低，这样才能保护的作用。举个例子，现在都六七十岁了，20年前他的肾功能就不好，一测肾脏就完了，肾功能不好，给他严格控制高血压、高血脂、高血糖，20年过去了，他依然精神闪烁，也没有给他透析治疗，身体好得好，就是半个肾脏托起生命，所以控制血压还是能给人类带来好多好处。
    主持人：对你的健康是负责任的。还有一句话，要重视正常的高值血压？什么是高值血压？
    余振球：140-185，达不到标准，但这个已经对人有危害了。像这类人如果有糖尿病，如果有心脑血管疾病，照样也是高危人群，就和三级高血压划等号的，如果就是这些人血压不怎么高，血糖也不怎么高，空腹血糖在5.6-5.9，还有腹部肥胖，大于90厘米的话，每一个单独看起来都不太严重，但是这些东西在一个身上叫代谢综合征，心脑血管疾病机会也不低，而且特别是肾功能损害，对这些人入不围，血糖达不到高血压标准，血糖达不到高血糖标准，但是这些人的损害很严重，这就漂流在社会上好多，像一些成功的人士，一些领导，成天挺着大肚皮的人，对这些人也要加强关心、帮助。
    主持人：而且最主要是他们的思想意识上要重视起来这件事情？
    余振球：当然要重视起来，还有他的家族，就是他合作的同事也要互相重视，还有一个就是我们大夫也要重视，对这些人，他不能说一个心肌梗死来了，谁都会知道，要监护、抢救，不会出错，但是就是胖一点，查什么，血压高，130、85，还不是高血压，血糖高，就是在边缘上晃动，就不会把他当一个病人，得赶紧抢救，病人重视，病人大夫看我不顺眼，最容易忽略，这些人往往会发现这么一种现象，还在工作，甚至还在社交活动中一下就死掉了，我这里看病有这样的，都是同事，四五十岁在酒桌上就死了，在当时的人看来，就自己觉得我的同事倒下来了，我应该去查，一查查出一堆毛病，那就是用别人的生命换来的，这个代价太大了。
    主持人：不管什么样的疾病，都是跟肥胖，跟不良的生活习惯是息息相关，就是但凡有点肥胖的人平时注重健康的生活，多锻炼身体，要把肥减下去，可能疾病也就走了。
    余振球：高血糖、高血压、高血脂，相应的心脑血管疾病就会少得多。
    主持人：叫重视代谢综合征，这个请您给大家解释一下。
    余振球：我刚才讲了，代谢综合征就是腹部肥胖，男的大于90的腰围。
    主持人：这个还有一个标准？
    余振球：对，女同志大于85，血压130、85以上，高密度低，低于40克每毫升，这些单独看起来都构不上一个病，但是多了就对人有危害，这些要高度重视，我这有一个例子，有一个袁先生找我来看，一看就是大肚皮，血压高，再一呼吸，十年的糖尿病了，就吃了一个月的药就停了，血脂高，就高血压。我就直接给他冠状动脉CTI，一做一个准，几根血管病变，后来就相应的降压、降脂、降糖，在我们观察过程中病变加重了，但因为在我们掌控之中，在了相应的心理治疗，这个病人效果也很好的。他就是属于对这些病，大夫也要想到全透。就打个比喻，比如说我们有些明星，正是在为创造财富的时候，为大家带来更多文艺节目的时候，但是他如果有这些概念的话，他就不会走这一步。
    主持人：所以还是应该要注重一个健康的生活方式，把自己的健康放到第一位，在没有得病的时候防患于未然，提早把自己的意识放到前头了。
    余振球：对。
    主持人：我们在日常生活当中，应该作哪些预防高血压，因为现在越来越年轻化，对年轻人应该怎么预防，对于中老人要怎么做？
    余振球：这个非常简单，保持心理平衡，高兴、快乐，人一天的营养这么多就够了，不要剩了，就上头了，我自己就是做高血压预防最好的一个典范。
    主持人：您自己是怎么做的？
    余振球：非常简单，一顿吃粮食绝对不能超过二两，其他零食也要少吃，运动，以前是110、74，我现在才100，低压60多，这样很显然，这样对心脏、脑子保护就很好。
    主持人：通过运动把体重减下来，光靠节食饿的减下来，这个血压更不正常？
    余振球：人体血糖低了，会对抗，就是一种调节，升高血糖，在下次吃饭的时候血糖会高起来，饿出的高血压也不少，而且营养缺乏，你体内就乱套了。
    主持人：整个身体都紊乱了？
    余振球：对，一天有的蛋白质多少，糖多少，消化掉就完了，别攒在体内就完了。
    主持人：吃也别吃太多了，千万也别饿着。
    余振球：我最近看了一个出租车司机，肚皮肥胖，高血压、糖尿病都比较严重，这样以后就相当是代谢综合征，各种心血管病就到身上了，看起来30多岁，照样心脏病有。昨天我们还跟他讲，后来跟他一交流的时候，不是他一个人在，他的同行之中，大家一聚会，一整天。
    主持人：整个行业都是这样？
    余振球：对，都是这样。

    每天应该量几次高血压比较好呢？

    主持人：非常不健康的一种生活方式，一定要调整过来。我们来看一下网友的问题，对于高血压的患者，每天应该量几次高血压比较好呢？
    余振球：是这样的，人的血压早晨6-8点高峰，下午6-8点高峰，为了发现高血压，确定高血压，在一早起来量个血压，下午下班以后量量血压，就能发现真正很高的高血压，对帮助病人很有好处。
    主持人：这两个时间段是最准确的。
    余振球：掌握规律了，就没必要重新劳动了，知道早上6点是高峰，就赶紧治疗，第二种方法是治疗了，吃两三天药，或者药物发挥作用了，就量个血压，在这个点，高血压怎么突然头痛了，胸闷了，看看是不是血压过低了，量量血压，定期健康体检，这个很难掌握，就是没有具体的时候，适可而止。但是光打雷不下雨的事情我们不做。我看了一个华人在国外，他开公司，他发现高血压以后，每天风雨无阻，量血压量好多次，但是量一次高一次，但是只量不解决问题，几年不变，后来到我这以后，我看了以后，再问他，他还是一个科学家出身的商人，最有文化的，你从商人的角度来讲，你的部下不帮你办事你还用他，作为科学家发现规律不解决规律，科学家没当好，商人没当好，后来告诉他吃药，几天就调好了，解决问题仅一周。
    主持人：再看下一个网友的问题，他说单位去组织体检，结果测量血压高压200，低压140，21号下午又去测量了，高压189，低压139，医生都很迷惑，后来又测了还是不一样，现在等心电图和验血报告出来，他说一直坚持打篮球，还跑步，不吸烟、不喝酒，我身高173，体重80公斤，也不吃夜宵。这是很典型的高血压？
    余振球：对，很典型的高血压。所以体检就这么简单，发现以后就取得了，另外绝大部分是原发性高血压，是抽烟、喝酒、饮食引起的，也有少部分人是其他病引起的，这个同志不抽烟、不喝酒，很显然体内有一些其他的病，赶紧找大夫看，不管你怎么看，把血压降下来，降到一个安全地带，对他是当务之急，就不要等其他结果，赶紧吃一些药物把血压降下来，要不然他的生命受到威胁了。
    主持人：并不是调整一下生活方式就可以改变血压的？
    余振球：调整生活方式是人人都有的，他也需要调整生活方式，你我也需要调整生活方式，但是有各种心脏病的病人，有糖尿病、血压高的人在调整病的同时一定要迟误，他的处理不是吃药，要进入高血压急诊的范围，但是他的低压在140、150，不管这个人有没有感到，要按照急诊来确定，不是他有没有症状，而是根据这个血压到这个点就害人了。
    主持人：有症状就晚了？
    余振球：这么高没有症状，这个跟高血压不平衡。另外，他没症状，给他治疗的话，血压降了以后，他那种豁然开朗的症状，他知道前面都是症状，主要是感受为主。
    主持人：好，今天也非常感谢余主任给我们介绍了有关高血压的相关知识，控制血压人人有责，不管你是年轻人还是中老年人，每年在体验的时候，如果说血压正常的话，关注一下自己的血压，如果血压不正常的话，每天早上6-8点，或者晚上6-8点，测一下自己的血压，如果发现血压不正常、偏高的话，一定要及时诊治、治疗。好，感谢您收看本期的《健康有约》，下期再见。

（责任编辑：秋彤）