[主持人 郭家裕]各位网友大家好，欢迎收看新华网2012全国“两会”特别节目。在这一时段我们演播室请到的嘉宾是全国人大代表、步长制药总裁赵超。非常高兴您来到新华网，跟网友打个招呼。[03-11 09:10]
    [赵超]各位网友好。[03-11 09:10]
    [主持人]在这次全国两会上，总理工作报告您听取之后有什么感想和体会吗？[03-11 09:11]
    [赵超]3月5号聆听了政府工作报告，因为今年是本届最后一次人代会议，既是对2011年的工作总结，我觉得又是对本届政府的一个总结，明显感觉到本届政府的工作在经济发展的同时关注社会环境的变化，关注民生的，尤其是今年有很多措施的出台，都是和百姓生活息息相关。比如个人所得税，从2000到3500，包括医改，使基层百姓医疗受益面增大，从180到200，今年提到240，包括对我们教育的投资，包括这5年来在金融危机中大的金融恶劣环境下，但是中国的经济稳中向好，这是中央政府智慧和胆略的体现，更加增强了我们民众对政府的一种信任、一种依赖，信心就是一种力量。[03-11 09:11]
    [主持人]同时对企业的发展也是很好的。[03-11 09:12]
    [赵超]对企业来说，企业一定是一个支柱，是一个基础。在政府英明决策、方向的指引，经济的快速增长就是来自于企业的增长，所以应该说总理政府工作报告我们代表们一致的认同，表述的也很细，点点滴滴，亲历亲为。[03-11 09:12]
    [主持人]这次两会上您作为全国人大代表，您带来哪些议案呢？[03-11 09:12]
    [赵超]在这次两会上我们关注了几个方面：一方面关注老少边穷的医疗问题，因为他们毕竟地处环境边远，有些恶劣，物质基础差，精神基础也很差，服务技术也很差，我们希望对这些能有特别倾斜的政策，这种倾斜我们大家都能够理解。第二方面对企业自身提到的，社会的秩序不仅仅是政府要去倡导，法律要去维护，最关键的 是作为企业公民，应该主动去维护，对企业社会责任或者企业责任应该有一个评价和担当，要不然的话，地沟油的问题，瘦肉精的问题，让大家觉得都不知道要吃什么，都不知道要用什么，这种信任的危机会使我们处在恐慌之中，我觉得责任不单单要自己去担当，社会还应该要监督，还应该对它有评价，这个评价和企业的价值经营相关起来。[03-11 09:13]
    [主持人]您给我们具体说一下第一个议案，有关于老少边穷地区，如何做好医疗卫生体制发展的议案呢？[03-11 09:13]
    [赵超]因为我们从08年发起了慈善公益品牌活动叫“共铸中国心”，因为我是做医药产业，我们想发挥一下行业优势，搭建专业人士、社会人士奉献爱心的平台，把我们专业的服务、医疗的服务送到老少边穷地区。我们去过汶川地震，去宁夏固原，去过内蒙阿拉善，还到西藏去，这些都是老少边穷地区，中国政府这些年对边疆少数民族地区很关爱，但是物质基础、设施的使用率很低，虽然我们提供很好的物质支持，但是民众并没有享受到很好的技术性服务，缺乏人才，缺乏技术，缺乏专业的东西。[03-11 09:15]
    [赵超]所以我们这个活动就送下去了，北京的专家、上海的专家、全国的专家到老少边穷，送医送药，把先天性心脏病的孩子筛选以后，由我们这个活动给他们做治疗。在这个过程中，我们也感觉到确实中国经济发展不平衡，整体是在向好的方向发展，但是在老少边穷还有很多兄弟姐妹们生活在比较简陋的环境里头，这种简陋的环境里，除了他们物质生活之外，还包括他们的教育，包括他们的身体健康保障，都需要去帮助。医生下去以后，他们那种感动的心情，迫切需要健康的需求，医生诊治以后，赠送药品以后，他们的那种感激之情。[03-11 09:16]
    [主持人]有没有具体的例子给我们说一下，在这个过程当中您印象比较深刻的例子。[03-11 09:17]
    [赵超]我们到了汶川去的时候，当时到了工棚里，当时各界政府去帮助盖的工棚，里面的环境相对比较简陋，因为在特殊时间里，一个家住在一个工棚里，一个大通铺，只有简单的生活设施，当时我和我们的医生、专家一块看望他们，就问他们还有没有什么不舒服的？还有什么想法？但是我们没有想到受灾的民众，看他们的生活环境那么简陋，能不能吃饱饭？当时他们给我们反映出来的激情让我们感动，他说感谢党，感谢政府，感谢各级关心他们的人，说他们现在生活条件很好、很满足，都是大家在帮助我们，他们没有抱怨，但是我们一看那个环境，我们觉得还是有非常大的落差，但是他们的心态感染了我们。当时我们很多的专家恨不得把自己身上能赠送的东西，包括自己身上的钱全部拿出来，送给灾民朋友，我想这不在于多和少，这是一种感动，是一种需求。[03-11 09:18]
    [赵超]我们到了宁夏，我们有一个使命就是给先天性心脏病的孩子做手术。当时到一个农户家里，一个小姑娘20岁，怀里抱着个小弟弟，这个小姑娘5、6岁的时候就查出有心脏病，但是家里贫穷几万块钱掏不起，先天性心脏病通过手术治疗可以达到康复，但是必须在一个岁数年龄段里。这个小姑娘超出了年龄段，她清楚她的生命状态随时有生命危险，而且失去诊疗时间，父母看到她这种状态，给她生了一个弟弟，她知道我们是医生，她看到我们时眼泪汪汪，那种求生的欲望，当时我们很多专家都在流眼泪，但是也爱莫能助，因为已经失去了做手术的时机了。对这个孩子来说，真的是听天由命。像这些方面的事情，包括我们到西藏去，给藏族同胞去诊疗，虽然说语言不通，但是我们一个专家一天看204人，比他们在北京看病人还要多，从早上9点一直到晚上快11点钟，每当他看到我们的藏民朋友在外面耐心的等候，中间我们几次动员专家，因为是高原地区，天气变化又大，太累，为了你的身体健康停一下，我们明天再看，但是他一看有那么多人在外面等候，他自己都受感动，他说还有那么多人等，他们需要我，他一直干到晚上11点，干了十几个小时。[03-11 09:20]
    [主持人]这样一个个鲜活的事例在眼前，更会促使你们做这样的事情。[03-11 09:20]
    [赵超]对，到贫穷地区，我们为什么会有这样的概念，就是因为平时的医疗保障弱，政府在硬件条件上不断改善，但是我们在技术的支持方面还不足，所以我就提了这么一个建议，加快老少边穷地区医疗事业的发展。[03-11 09:20]
    [主持人]其中具体有些什么内容？[03-11 09:21]
    [赵超]第一方面，我们希望在待遇和环境方面有所提升，因为我的父母也是西医毕业以后支援到新疆阿尔泰地区，当时也是老少边穷，缺医少药，我也有在边疆生活的感受，也有这种体验，所以在那边的人真的很辛苦，因为他们远离闹市，很多方面都受到了影响。所以我们能不能在政策层面上给他们更多的职务提升机会，专业技术提升机会，包括在待遇方面，能不能实施特殊的老少边穷区的补贴，我们不能让那些有志去支持老少边穷的人，学活雷锋，反而在物质上有损失，这是不对的。[03-11 09:21]
    [赵超]第二方面，形成老少边穷和富有地区或者小的诊所、医务所、乡镇医院进行互动，把他们的医务工作人员送到上面去，让他们去接受培训、进修，使上面的专家定期到下面来，使基层百姓感受到政府的关怀，享受高的医疗服务。[03-11 09:22]
    [赵超]第三方面，对这些区域的百姓，因为他们物质条件还是差的，支付的能力还是弱，能不能给他们在我们现有的基础上有更多的保障和支持，当然我们也希望更多爱心人士或者机构经常去看看，虽然我们去看一次不能起到很多实质的作用，但是我觉得爱心的传递会给人增强一种信心，会提升人们的幸福感。[03-11 09:23]
    [主持人]我看到在您桌上，节目开始您就拿了一本书《走进西藏》，这本书非常厚，这是什么书给我们介绍一下。[03-11 09:24]
    [赵超]这本书确实很厚，大概有600多页，图文并茂，这本书记载着我们在2011年“共铸中国心”，500多位专家，内容是很丰富的，500多位专家走进西藏，他们的亲身经历，他们的感受，他们的点点滴滴。这个活动就是我们刚才谈到的“共铸中国心”的延续，这个活动由步长发起以后，众多企业、社会有识之士开始参与，有医生的参与，有专家的参与。一个企业的责任，除了提供产品之外，我觉得去帮助社会，去奉献社会，这是一个责任的担当。而且现在做慈善的人很多，社会富裕了，大家都有爱心，捐钱是很容易，最关键是你能不能去参与，你能不能去影响更大的群体，这一点很重要。[03-11 09:26]
    [赵超]我们08年走到汶川以后，去了五批专家，有1500人次，“共铸中国心”品牌活动的LOGO是一个“心”，红心是援助方，蓝的这条线是被援助方，这是心和心的传递，是爱的传递。被援助的人受感动，实际上援助的人也很感动。我们从第一次到汶川到第四次去四川，有的医生每回都参与，我就问他们你们不辛苦吗？因为这不是去旅游，而是去艰苦的环境。再一方面，你们这种付出可能会影响你们的收入，你们用什么时间？他们说是用请假的时间。他们说“共铸中国心”是我们的心声，而且这个活动没有任何商业行为在里头，它的参与过程中感觉到真正是在帮助人们，作为医务工作者到了基层以后，看到大家这么需要，觉得真的很神圣，我们看到有那么多需要帮助的人，对我们是一个心灵的深化和净化，我们一回去以后感觉干劲十足，幸福指数在提升，所以“共铸中国心”真的是鲜活的。[03-11 09:27]
    [主持人]不仅对老少边穷地区有帮助，自身也是一种精神上的提高。[03-11 09:27]
    [赵超]对。我们这次去西藏更感动的在哪里？因为西藏毕竟比较偏远，“共铸中国心”现在的社会影响力已经形成，被中央统战部纳入到同心工程，我们希望把它打造成为社会真正的公益品牌，有企业捐钱、捐物、捐药，我们到了阿里，到了乡镇，到了农户家里面去，有军队医院专门带着远程治疗设备，而且我们有两家医院带着先天性心脏病的检查仪器，一天筛选100多人，很多医院组成小分队，这都是我们没有想到的。包括他们自己还带一些药品在里头，平台给我们也打造了机会，我们医院也要去奉献，也要去帮助他们，包括“光明行”“宋庆龄基金会”也跟着我们到了西藏，他们活动的载体分量很重，爱心众多、大爱无疆的载体，内涵也很丰盛，包括演艺人员也到了西藏，而且到了将近5000米海拔的哨所，去慰问哨兵和边防战士。[03-11 09:29]
    [主持人]您刚刚说过这个行动走过这么多路程，面对面、手拉手，但是现在的公益事业还有很多不能亲历亲为，您如何看待这其中的公正性和透明性呢？[03-11 09:29]
    [赵超]我这次在提案过程当中提到另外一个建议，关于健全社会公益慈善理论和法制，加强慈善公益事业的透明性。我们在做共铸中国心，在这之前我们做了很多，建过步长桥、修过步长路，建过希望小学，包括去扶贫，做了很多的事情。在这个过程当中，觉得企业做这方面的事情是不是都是有企图？是不是有很强的商业目的？对很多的善举，包括陈光标先生，他做了实实在在的善事，我们就应该去赞赏他，现在都有很多的问号。同时，在去年出现的郭美美事件，使我们在公益慈善的诚信大打折扣。[03-11 09:30]
    [赵超]这里面也暴露了一些在组织管理和实施过程中的一些问题，结合这些方面的现象，我在今年的会议上提出了一个意见，就是对慈善机构的管理，怎么使爱心人士的爱心能不折不扣的传递下去，我们怎么从组织上保证，从管理上保证，从制度上保证，从行为上保证，提了一些想法和建议，因为现在越来越多的人在参与，但是怕什么呢？上当受骗，就怕自己的爱心捐款变成了吃喝捐款，就怕自己的爱心不能传递到下面。我们被捐助方也是一样，光听见雷声，不见有雨下来，应该说对我们的爱心、善心是极大的伤害，所以一定要高度重视这方面的事情，否则的话仁爱之心，传统的美德就是因为这种不信任，就是因为诚信的危机，导致在这个方面受损。我身边很多企业家朋友也是一样的，他们都在积极参与，这种爱心是人人都有的，我们怎么能把这种善良之心很好的表示出来，真正把他们的奉献和被援助的人能够对接起来。[03-11 09:31]
    [主持人]您觉得有什么具体的举措可以去保护？[03-11 09:31]
    [赵超]我们建议，第一方面，就是对慈善组织的管理，以透明性为主，这里包括募捐要公示，募捐了什么东西，募捐的意向是什么，方向是什么，他实施的过程是什么样的概念？前面出现了曹先生的捐助，他提出了一个苛刻的要求，但是我们做到了。还有在信息公开、检查审计，慈善机构就是要晒网，定期公布，哪些单位捐助了什么东西，他的意向是什么，我们是怎么实施的，结果是什么，一定要晒出来。作为我赵超个人或者我们步长制药捐助了什么，这就是一种监督，被捐助人也看到了，你也知道我要去帮助你，通过这么一个渠道你也会知道，你也会去监督。办公经费和善款要严格区分开来，这是一个建议。[03-11 09:32]
    [赵超]第二方面，一定要对管理的上级组织，慈善机构的管理组织要有监管职责，因为你是做慈善的，社会的活动，一定要去受监管，要有定期的汇报制度，要有定期的审计制度，要有一个捐助方和被捐助方，三方的沟通，不能单一的听中介机构。[03-11 09:33]
    [赵超]第三方面，我们要鼓励这些善款增值，现在商业运作的模式、手法也很多，让它去增值，但是这种增值不能用于利润去分掉，而是要把它再加到善款里面去，这种增值只能用于慈善。为什么大家有抱怨？就是拿善款去做了生意，做生意没有关系，问题是做生意赚的钱是不是又回到了善款里面，这也是不透明造成的。我们现在实际上有很多的管理制度在里头，关键是对制度的执行，尤其是对公开和监督不足，我们新闻媒体也要发挥监管的作用，打造一个晒网的平台。[03-11 09:34]
    [主持人]让它真正的公开化、透明化。[03-11 09:34]
    [赵超]对。公开化、透明化，那我们这份爱心会“1+1>2”，给放大出去。[03-11 09:34]
    [主持人]您刚刚说了这么多在公益事业方面做出的贡献，我们也知道步长制药集团被誉为纳税大户，从这方面也可以体现出步长集团的社会责任。[03-11 09:34]
    [赵超]我记得在本届第一次会议的时候，当时王兆国委员长到我们团参加小组讨论，我当时做了一个报告，在金融危机下，民营企业更应该承担社会责任，当时我谈到企业六大责任问题。一是经济责任，比如说产品、纳税；二是就业责任；三是员工发展责任；四是社区责任；五是环保责任；六是慈善责任。当时王兆国委员长在发言过程中提到了步长集团对责任的担当，给了很高的评价。当时就感到非常的兴奋，我们企业方面感受得到党和国家领导人的高度认可，这是非常正确的一个方向。[03-11 09:37]
    [赵超]我们在实际的经营过程中也体现了，责任的担当是企业能否长治久安的一个源泉，怎么去理解这个问题？比如步长是很有特点的一个企业，因为我们董事长是发起人、创始人，他也是老共产党员，他给我们企业的政治理念是听党的话，走中国特色社会主义道路，遵纪守法经营，尊重各级政府领导，一定要服从当地政府的管理，实际上这个红色的文化已经变成我们的价值观所在，就是说这个企业、责任是什么？就是要对社会做经济贡献，你发展你的员工，使员工稳定发展这是你的责任，你给我们消费者提供好的产品、优良产品，尤其是制药行业，产品安全有效是我们起码的职责。[03-11 09:39]
    [赵超]我们从刚开始设立以后，步长的产品让患者觉得疗效好，比如说脑心通，大家用了以后觉得步长产品好。为什么？中药产品它的疗效和安全主要来自于原材料的品质，所以我们始终坚持高品质，但是坚持高品质的同时带来的是高成本，但是这么多年走过来以后，我们已经形成了一个品牌，这个品牌体现在产品的疗效和安全上面，它背后的因素就是价值观所在，到底是做小商人的行为，还是做企业家精神的体现。[03-11 09:40]
    [主持人]那您认为企业在发展过程当中，如何体现这样的社会责任精神呢？[03-11 09:40]
    [赵超]社会责任首先要有一个良好的出发点，如果说我们把我们的出发点，建立在就是想给个人赚钱，而且赚钱行为一定是在损害社会利益或者地方利益通过投机行为获得自己的发展，可能你在一个时期里头能赚到钱，但是你不会有未来。我们企业有“三品合一”的理论，对我们过去品牌形成是对社会价值和消费者价值的一种体现，实际上我们再看，产品是结果，它的背后是人，“三品合一”首先是企业家品牌，就是人品牌，你是一个好人，企业的行为和个人的行为就是友善的行为，结果就是可持续的结果。第一品是人品，叫企业家品牌；第二是企业品牌，企业品牌就是人的品牌，企业怎么做；第三就是结果，因果的关系。这是我们近20年对品牌的理解，和人的行为的理解。所以我们说做事先做人，如果人的思想不正，行为不端，结果一定不好。[03-11 09:41]
    [主持人]也就是说企业在发展的同时，不仅要有这样的思想意识，政府对企业也要有一定的社会责任监管的力度。[03-11 09:42]
    [赵超]对。所以这次我在会议上提出，政府要加强对企业社会责任的监管，因为企业在发展过程当中会有鱼目混珠的现象，我们要体现出企业精神，对社会、对民众都是有利的，但是也有鱼目混珠的，这个过程中损害了社会的利益，实现了自己的利益，但是这对社会的诚信造成很大的影响，以致于我们都不知道我们要做何种选择，穿什么衣服、吃什么饭、怎么行动，始终在一种不安全的状态下。我觉得这里面除了制度上的缺失，对管理机构的缺失，我觉得更重要的是我们的自律性。一个社会环境，社会由政府、非政府、企业、公民组成的综合体，永远是一个警察抓小偷，除非警察比小偷多得多。如何让社会和谐，我们自觉遵守规则，维护社会环境、公共环境，就要自律。作为企业的职责是什么？首先你要做好产品，做有利于社会的产品，你在做产品的过程中，不能有危害。比如说现在我们看到很多做出的产品是好的，但是它破坏了环境。这种情况下，破坏了环境就一定会对社会造成很大的负面影响。还有我们的经济责任，比如说不去善待员工就会形成不安定的因素，就会对社会造成不安定的因素，给家庭造成不安定的因素。包括纳税也是一样，小企业有一些不规范，偷税漏税，让政府对企业不信任，员工对企业实际上也是不信任的。[03-11 09:44]
    [赵超]所以，我觉得一个社会的管理成本要降低，首先行为标准要一致、要明确。再一个就是大家要共同去维护它，所有的社会成本都是低的，社会是高效的。所以，在这样一个基础上，我们提出要建立责任体系，同时对责任最好还有一种评价体系，对做好人的我们要双手支持他，使他能够获得更长足的发展，那种做坏人的慢慢会被社会淘汰掉，这样的话大家都要学雷锋，都要做好人，觉得做好人能长寿，做好人能长久，否则的话，觉得做好人成本很大，规范的压力会很大，反而竞争还会加剧，鱼目混珠、好坏不分，这个社会就浊了，不那么清晰。我们提到这方面，首先我们自己要做好，步长的产品一定要是信赖的产品，步长的员工一定要发展，我们一定要带动区域的经济发展，我们一定要发展中医药现代化，让中医药进步。做不到这方面，企业的责任就没有担当起来，所以我们在努力实践，去践行着责任和担当。[03-11 09:46]
    [主持人]非常感谢赵总的经验之谈，使我们了解到一个企业除了要发展之外，还要有责任，责任和发展是相辅相成的。非常感谢赵总的做客，也非常感谢各位网友的关注。我们下次节目再见。[03-11 09:46]

（责任编辑：秋彤）